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[讨论] 【尼玛研究所出品】我沈到底™有多少条公交线(55#更新至2017.12.2)

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发表于 2017-9-1 23:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 虎跃的忠实乘客 于 2017-12-2 16:46 编辑

一、“沈阳有多少条公交?”

最初把楼主带进这个深坑的,是某地域黑聚集贴吧上的一篇帖子,名叫《大陆城市公交线路数量排名30强》,帖子是2012年的,彼时楼主对沈阳公交线路数量的概念是“200多点吧”

果然,从1楼的第30名翻起,很快我就发现了第27名的沈阳,相信你看后跟我的反应是一样的——这都什么鬼


随后,楼主看到了自己上大学的城市,亲耐的苏州,第九名,670条——开始有点吓人了

翻到第四名,城市面积人口与沈阳皆相近的杭州,赫然出现了1390条的逆天数据






这、不、可、能。




楼主随即坐不住了,开始寻找靠谱的线路数量资料
本着“想靠谱,找政府”的思路,楼主首先找到了沈阳市统计局官网发布的统计年鉴,可怜的200出头


掐指一算,这个数字包括了所有由“公交公司”运营的(不包括麒丰这种客运公司),性质为“城市公交”的(不包括安捷K508这种公交化客运班线)公交干线(不包括267支这种与主线走向完全不同的支线)
——也就是
   只、算、大、块、干、货。

但按这种方法算显然吃了大亏,至于为什么吃亏,下面我们先来看一些其他城市开脑洞的案例




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 楼主| 发表于 2017-9-2 13:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎跃的忠实乘客 于 2017-9-2 23:43 编辑

二、“什么才算是‘公交线’”


什么是公交呢?使用公交车?还是线路资质为“公交”?还是流水发车?还是车上能站人
的确,这四个特点是传统而经典的公交线路特征,然而在我国大城战略(城市代管乡村和县级市)、城市群/带战略(相邻市城区连绵)及快速城市化现状的影响之下,这几个限定早已不能抑制住公交体内的洪荒之力,越来越多的案例对公交与普通客运的边界发起挑战。离沈四年来,卤煮也多次被这些不可名状的东西刷新三观


1.“谁说市内客运跟公交区别很大了”

你可能以为我快要提八方达

你说了,人家北京啊,还得跑高速,用座位车很正常;再者说了,八方达又有路号又停有站牌的还能刷卡,当然跟一般的客运不一样了
然而作为一个长期研究不正经公交巴迷,用八方达来论证就显得过于乃义务

昆山游1路专线公交车,由昆山公交公司运营,采用公交标准银色涂装,全程昆山境内不走高速,却使用了连路牌箱都没有旅游大巴,全程共3站,全都是客运站,运营模式为定时发车,全天8对。就是这样一个走位和模样完全是普通市内客运的东西,被赋予了公交车身份
此刻你的内心应当是凌乱的,但是这才刚刚开始


2.“谁说非得是公交公司开的公交才是公交了”


中环是苏家屯区的一条重要线路,早年间为五条苏家屯环城线路之一,也是苏区香港(误)人民不可或缺的出行方式,随着苏家屯被吸纳入城区,中环的小兄弟们纷纷被纳入了公交指挥中心所管理的“沈阳公交”系统,唯独中环保持着区内客运班车的属性,由不具有城市公交经营资质线路公司“苏家屯利发客运”运营,然而实际运营情况上,中环与143路几乎没有任何差别
这件事是我们伟大的苏维埃区的特色吗?


不是的,让我们移步到白区(误)上海浦东


我来为大家介绍世界上最圆的公交线路
你要说了,你逗我,这不是巴士集团的吗

还真不是。这条线的运营公司是当地一家主营会展业务的公司,叫做“益安客运”,这个公司甚至不具有班车客运资质,也就是说这条线的真实属性是“包车客运”。然而另一方面,它又实实在在地直接使用了市内普通公交的车辆,按站点停靠,车上可以站立

所以它是公交吗?
忽然,你又发现问题了,这线免费啊,免费班车你说个XX




那来个十块钱的线,够了吧。京申客运旗下的沪青高速专线,使用了上海民营公交公司常用的花色SH装,没有任何与公交线路的不同之处。然鹅。当你打开企业信用查询平台,你便会赫然发现,这家公司的经营资质里并不包括“城市公交”。这条线的准确性质卤煮无从得知,但从企业资质判断,应该是“市内客运班车”

作为对比项,我特意又截了一张安运集团的,以表明“客运服务”“公共交通”是两项不同的资质


3.“谁说农客不能冒充公交了”

要整就整个极端点的。


杭州市530路公交车(大误),它的真实身份是嘉兴市530路公交车,主要运营区间位于嘉兴市代管的县级市海宁,末端伸进了杭州市,由嘉兴市国鸿公交运营(与嘉兴市内公交同一公司)。该车全程穿行于乡镇之间,配车是6米单门,完完全全的农客配置。
“尽管不在嘉兴,尽管配了个农客,尽管全程下乡,那又如何,我就是堂堂正正的嘉兴市530路公交车”

4.“谁说城际公交就只能装装样子”

雷锋号大家已经很熟悉了,可以算得上是城际客运公交化的一个范例线路众多站牌完善站点密集,并且具有公交车型
然而近两年,雷锋号在配车上似乎开启了修正主义模式,非但没有进一步实现普通公交的站立区,甚至再无公交车型进帐。这让我们怀疑,城际客运与真正的公交之间仍然有不可逾越的鸿沟


然而雷锋号不知道,此时此刻正有一批常州的伙伴愉快地驰骋在公交和客运之间常州-江阴城际巴士,由常州客运站开往江阴客运站(属无锡),站距堪比市内公交,配车也非常真诚地采用了1+1布置可以站人的公交车型,所有的一切与风挡下沿的客运水牌形成了强烈对比。
它,应该算公交吗?我不(meng)知(bi)道(le)。





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 楼主| 发表于 2017-9-2 18:55 | 显示全部楼层
三、“总不能啥啥都算吧”

对。
看了上面几个例子,你也同我一样,越发感觉到公交和普通客运之间相当难以界定。卤煮认为,客运和公交的理想模型之间本身存在客观的界限,但现实的因素令相当多公交具备普通客运的属性,普通客运具备了公交的属性,而线路资质的定夺标准由于结合了更多复杂的因素,往往每个城市都不尽相同,所以在比较线网规模的时候,我们常常遇到一种疑问:“A市的X线都算公交了,为什么B市的Y线不算?”。如果每遇到一个这样的问题,都以肯定答之,结果必然是所有的市内客运、包车、农客、班车全部算成公交了
这显然是很扯淡的

用一个图表来表示这种纠结,自己做的

所以说一个综合各地公交划分方式且符合国情“标准”是必要的,而谈及标准,首先应对其定义。我个人对公交的定义是:满足城乡居民日常短途(以沈阳的规模衡量为50km以内)通勤需求,一般情况下途径多个客流点(机场等特殊情况除外),并使乘客自由地在沿途站点快速上下


结合定义及各地各种实际案例,我总结出了如下几种可以视为“事实上的公交”的情况
1.公交公司运营的城市公交性质的班线
2.全线使用公交车型运营的城乡客运班车
3.沿途具有多个合法站牌,能够沿途上下客的市内客运班车
4.具有多个合法站牌,能够沿途上下的城际巴士
5.市内运营的机场巴士

对于2类中的公交车型概念而言,由于高踏步前置车、2+2无站立区公交车,农客,城郊车等模糊类别的存在,我进一步将其定义为
1.至少具有前后两个车门
2.具备站立区扶手
3.二踏或以下后置发动机
4.具有前后路牌箱
5.使用公交类型座椅(即硬壳、带扶手)
五项中任意满足三项即认定为公交车
下面以6款车为例,按上面的标准界定它们是否是公交车型,结果与我们通常的认识相近

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 楼主| 发表于 2017-9-2 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎跃的忠实乘客 于 2017-9-3 00:02 编辑

四、“什么叫‘一条线’”

1. “咱俩是哥俩还是爷俩还是一个人”


对于分叉型的线路,沈阳并没有一个明确的命名方法,现行命名方法主要有三种
1.不区分路号,只在起讫站点名称上区分(例:394陈相/394杨城/394黑牛,224张官/224水家)
这种描述方式不能直观表现出两线之间的差别,在统计线路数量时也造成漏计
2.把其中一叉命名为“支线”(例:318/318支,275/275支,381/381支)
这种命名方式与通常意义上的支线(由线路终点引出的一条短线,如152支)产生混淆,不能表明两线的分叉关系
3.按线路走向将两线命名为“南线”“北线”(例:原168北/原168南)
这种命名方式与另一种南北线(分段式南北线,如283南/283北)产生混淆,也不够直观

对于内部具有此类关系的线路,包括杭州、上海在内的一些城市引入了A/B线的称谓,比较直观





2.“我再小也是条线啊,再说我都长大了”
统计上,沈阳公交数量偏少的重要原因之一,就是许多区域性的小线路被命名为“XXX支”而不具有“一条线”的地位。很多时候并不是因为它们与主线的走向有接续关系,而是描述一种运营上的托管关系,当然,今年开始,此类线路有了它们自己的专属编号“V字头”,这个情况开始有了改观。


苏州公交采用2位数字/3位数字的关系区分线网层次,两位多为跨区域的干线,三位则是区域内部线路(并不绝对);比较经典的案例是85路和它的“附属镇村线路”,85路由市中心到达望亭镇,851-856分别由望亭镇出发,去往次级乡镇极端地比拟,这种线网关系在沈阳从前的命名体系下会被命名为“85路支1、85路支2、85路寺前专线”等等,在官方的线路数量统计中,也大可被合计为一条



3.“凑热闹的下去”

凡事都得考虑周全,毕竟我们想象不到的情况太多了,比如同样形成了Y字形走向的193193支,显然把这俩东西算成193A和193B两条线太扯淡了,因为不会有傻X为了去华海蓝境放过所有的193,苦等193支,所以在我的统计里,独立走向不超过3站的仍与主线算作一条,类似的情况还包括只在西端相差一站260支260支2,接近全程被“新城子-蒲河新城管委会”覆盖的“新城子-虎石台”线路(视为区间),接近全程被197覆盖的“正良-雅居乐花园专线”(视为区间)







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 楼主| 发表于 2017-9-2 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎跃的忠实乘客 于 2017-9-2 21:54 编辑

五、“总得有个统计规则吧”

针对刚才提到的,沈阳公交命名规则存在的问题,我决定在统计中按照事实上的线路关系对一些线路的名称进行微调,以达成直观明晰的总表,规则如下
1.目前相互独立的公交线号继续保持独立
2.所有与主线相异走向达到3站以上的支线、专线、夜线、分段线、分叉线单计,复线和区间不单计
3.满足单计要求的分叉线路命名为A/B线
4.满足单计要求的分段线路命名为南/北/东/西线
5.满足单计要求的多条支线、专线,统一命名为支1、支2、支3...
6.无独立路号线路被同公司其他线路覆盖,或独立走向不超过3站的,视作该线区间而不单计

7.非公交资质、事实上具备公交性质的线路按3楼橙色部分规则计入,线路名称下加下划线以示区分







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 楼主| 发表于 2017-9-2 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 虎跃的忠实乘客 于 2017-9-2 23:37 编辑

六、“大佬,BB这么多,该分享资源了吧”

《沈阳公交及公交化班车线路总表V1.1(截至2017.9.2)》
一点点说明:
本表中线路名称颜色表示票价及刷卡情况,其中
绿色为1元刷卡线路
橙色为1元以上刷卡线路
蓝色为1元不能刷卡线路
茶色为1元以上不能刷卡线路
紫色为免费线路
带下划线的为非公交资质线路

左上角的数量统计规则
“市内合计344条”作者认为沈阳公交线路数量,包括所有底色茶色蓝色的部分(即不含县级市、轨交、城际公交)
“大市含轨交370条”可以用来攀比的沈阳公交线路数量,包括整个表中所有的部分
“市内刷卡263条”为沈阳除县级市以外区域可刷卡的线路数量
“公交正线245条”为沈阳除县级市以外区域,性质为“公交主线”的数量(即不含公交化客运班线、支线、分叉线与分段线合并计算)
“刷卡正线216条”“公交主线”中可以刷卡线路的数量

拿去生活吧。
简单介绍一下这个总表,这个表格我从将近二年以前就开始建立了,起初由于信息有限以及标准不明晰,表格并不成熟,且由于楼主并没有太多精力去仔细研究,并且长期不在沈,所以更新节奏也比较缓慢;在经历了几次更新之后,我逐渐找到了适宜的“计入规则”“命名规则”,也就是5楼所罗列的7项,加上今年以来,我沈的公交线路数量出现了一个小的爆发,非公交资质的客运班线也有一大批开始了公交化改造(K字头路号,更换公交车型等),前两个月坛友zh960812对新城子村线更新公交车型情况的跟进,也帮助我突破了这个表格里的难关(在此特别鸣谢),所以最终在这个周末我完成了第一个可供大家分享的版本


由于是个人整理,其中难免有疏漏,甚至这个版本里的个别信息点我仍然无法校准,如327支、157支目前的存在与否,浑河西峡谷专线的收费情况等等,希望大家发现任何与实际不符之处,回帖指出,我也会争取保持季度更新,并上传到本帖后续楼层





最后,谢谢收看,码字不易,希望大家喜欢


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发表于 2017-9-2 23:58 | 显示全部楼层
楼主辛苦~每次看到统计和总结贴都是编辑人员把沈阳公交的发展以最新的形态展示在我们面前,每年各种客运公司的变动成为我们最关心的事,信息量的庞大需要爱好者们的搜集,让巴迷们全面来看沈阳公交的发展,也许每个人标准不同,但是我们对公交巴士热爱的心是始终不变的。希望沈阳公交因周边各处的发展而辉煌,事业也随着人口的增长而进步。
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发表于 2017-9-3 00:10 | 显示全部楼层
还有不少v字头k字头有轨电车,其实数量整理好了也很惊人!辛苦啦!
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发表于 2017-9-3 06:23 | 显示全部楼层
楼主为了统计沈阳有多少条公交线路,看了不少其他城市关于公交线的定义,辛苦了
新城子的公交化客运线以后也会逐渐增多,新城子的车主多数都要换成公交车型
相比新城子,苏家屯的那些班线还是属于客运性质,因为苏家屯的班线多数还是单门车型
公交化客运班线在铁岭已经形成一定规模了。但这些线最向公交的就是龙首新区和铁岭新台子,采用公交车型,流水发车,站距跟市内一样,而且龙首新区还能使用市内的公交卡
期待尼玛研究所能够出更多的普及大帖
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发表于 2017-9-3 07:22 | 显示全部楼层
楼主辛苦,绝对的精品贴!
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发表于 2017-9-3 07:55 来自手机访问 | 显示全部楼层
本帖最后由 632632 于 2017-9-3 08:01 编辑

楼主辛苦 配图不能再赞了
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发表于 2017-9-3 08:05 | 显示全部楼层
这帖子再给一个三级精华都不嫌多。
刷新了自己对于“公交”的认知,也看到了沈阳的主管部门对于公交的界定和管理还是有很多不足。
在市区公交线网日趋完备的情况下,未来几年的发展和关注重点,应该是城乡结合部公交线网的覆盖,以及城乡客运公交化方面了吧。
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 楼主| 发表于 2017-9-3 08:22 来自手机访问 | 显示全部楼层
武警特警SAPC 发表于 2017-9-3 08:05
这帖子再给一个三级精华都不嫌多。
刷新了自己对于“公交”的认知,也看到了沈阳的主管部门对于公交的界定 ...

今年沈阳规范的V字和K字在我看来是个挺大的进步,V可以取代一部分支,K给了公交和客运夹缝中间的东西一个正式的生存空间(嘉兴管这叫客运公交),估计以后我这表里的参差不齐的东西还能再平溜点
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 楼主| 发表于 2017-9-3 08:31 来自手机访问 | 显示全部楼层
zh960812 发表于 2017-9-3 06:23
楼主为了统计沈阳有多少条公交线路,看了不少其他城市关于公交线的定义,辛苦了
新城子的公交化客运线以后 ...

你跑这几趟新城子着实对我帮助很大了,因为探讨公交和客运边界的问题,采用公交车型的农客是个不可回避的点;其实现在我仍然比较纠结“公交车型”的界定,比如新城子-望滨新换的前置中通,有前后门/有路牌/有站立区,按我的定义可以算了,但实际上还是很难说
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发表于 2017-9-3 09:10 | 显示全部楼层
首先恭喜“尼玛研究所”成立。。。
其次,有轨电车目前应该是1235好像并不是1234。
汽车城专线不是公交线路的资质吓死了我。
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